Городской форум
Прокуратура
Центр Искусств
Радио Уфалея
ОМП
УфалейАВТО
ГИБДД
Казачество
НЕОфициальный городской форум Верхнего Уфалея НЕОфициальный городской форум Верхнего Уфалея
Войти через

links
Городской Портал | Jabber-комната | Блоги | Фотогалереи | Правила Форума | FAQ (ЧаВо)

Общие форумы RSS
Актуально о погоде remake Культура / Музыка
Кто бы что не говорил Общество / Комментарии к новостям
'Уфалейникель' запускает печи. И планирует 300... Общество / Комментарии к новостям
Могильщик Уфалейникеля сам Культура / Печатное слово
Передача показаний счётчиков ХВС и ГВС в Водоканал Общество / Инфраструктура
Как меняются цены на продукты? Общее / Разное
Дороги Общество / Инфраструктура
Галереи RSS
Строительство вышки связи Галерея / События
День флага РФ 5 Галерея / События
1 сен. 2017 Н.Уф. * Галерея / События
1 сен. 2017 Н.Уф. Галерея / События
Ремонт сквера. Галерея / События
22 авг. аномально жарко. Галерея / События
День флага РФ 1 Галерея / События
Полит-диспут RSS
15-ая прямая линия с Путиным Общество / Общеполитические вопросы
Стабилизационный фонд России Общество / Общеполитические вопросы
Про пенсии Общество / Общеполитические вопросы
Всё трещит по швам. Общество / Общеполитические вопросы
События в Украине. Общество / Общеполитические вопросы
Личные галереи RSS
небольшая рыбалка Личные галереи / Общие фотографии
Карелия, Воицкий падун Личные галереи / Общие фотографии
С праздником! 9 Мая 2014... Личные галереи / Общие фотографии
Фото 120 Личные галереи / Общие фотографии
Фото 119 Личные галереи / Общие фотографии
Блоги RSS
Есть вопросы? Задавайте. Блоги / Максимов Вячеслав
Как работают наши депутаты? Блоги / Максимов Вячеслав
Наш комбинат Блоги / Дневник Кисы В.
Краеугольный КАМЕНЬ.... Блоги / Жизнь в ДЕНЬГАХ
Обращение к участникам и... Блоги / Независимая депутатская группа. Новости, работа, комментарии
«Тумба» RSS
куплю Общее / Тумба
Телевизор Тошиба, диагональ... Общее / Тумба
Электронный стабилизатор Общее / Тумба
Продам Общее / Тумба
Сдам Общее / Тумба
НЕОфициальный городской форум Верхнего Уфалея »   Общеполитические вопросы »   Капитализм. Коммунизм. СССР.
RSS

Капитализм. Коммунизм. СССР.

Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 44 45
Модераторы: BearVuf, roma, SKAzochnica, Strafer, tanooki
Печать
 
Карчагин
Коренной

Профиль Карчагин
Cообщений: 893

RU


Зарегистрирован: 26 нояб. 2011
NEW! | Отправлено: 13 октября 2014 14:37
0
Рейтинг поста:
-----------------------------------------------------------------------------
Есть у революции начало, нет у революции конца!
Мойша
Старейшина

Профиль Мойша
Откуда: обетованная уральская земля
Cообщений: 2013

RU


Зарегистрирован: 29 дек. 2013
NEW! | Отправлено: 13 октября 2014 21:14 | Изменено: 13 октября 2014 21:31
0
Рейтинг поста:
Оффтопик: Эх, Карчагин!
:thumbdown:
Куда ж ты :not_i: закопал свой талант живого обсуждения темы? :tupo:
Что ж ты нас принуждаешь к прослушиванию нудотніх міркувалок посредством говорящих голов? :ireful2:
-----------------------------------------------------------------------------
едем дальше...
Карчагин
Коренной

Профиль Карчагин
Cообщений: 893

RU


Зарегистрирован: 26 нояб. 2011
NEW! | Отправлено: 15 октября 2014 22:28 | Изменено: 15 октября 2014 22:29
0
Рейтинг поста:
Общение куда-то ушло с форума. Интересными материалами делюсь. Хотите смотрите, хотите нет.
А вот с Джоном бы я пообщался. Раньше помню он резко выступал против Сталина, за то, что тот перед войной с Гитлером договоры заключал. В представлениях Джона Сталин был равен Гитлеру. А как сейчас Джон оценивает то, что Путин ведёт переговоры с киевской хунтой?

Почему референдум, который провел народ юго-востока об образовании Новороссии Путин не признал, а выборы парошенко, при всей их ужастности, Путин признал? И почему так совпало, что встреча Путина и порашенко и переговоры о прекращении огня случилась именно тогда, когда ополченцы начали мочить украинскую армию по всему фронту, когда в Киеве началось явное недовольство войной на юго-востоке?

Или может сравнения Гитлера с Парошенко не корректны? Может Парошенко и вся его шобла вполне нормальные парни, с которыми можно договариваться..?

Что скажем...??? :confus:
-----------------------------------------------------------------------------
Есть у революции начало, нет у революции конца!
Мойша
Старейшина

Профиль Мойша
Откуда: обетованная уральская земля
Cообщений: 2013

RU


Зарегистрирован: 29 дек. 2013
NEW! | Отправлено: 16 октября 2014 11:07 | Изменено: 16 октября 2014 11:13
0
Рейтинг поста:

Карчагин написал:
Или может сравнения Гитлера с Парошенко не корректны? Может Парошенко и вся его шобла вполне нормальные парни, с которыми можно договариваться..?

масть у них одна. но гитлер был тузом, а порошенко - шестёрка.




--------------------------
дополнение (16 октября 2014 11:13)


Карчагин написал:
ополченцы начали мочить украинскую армию по всему фронту, когда в Киеве началось явное недовольство войной на юго-востоке?

Ну что касаемо недовольства в Киеве, так недовольство перемирием там будет пожёстче на порядок.
Что касаемо успехов ополченцев - не надо выдавать желаемое за действительное.
Есть много обстоятельств, говорящих в пользу минских договорённостей.
Посмотри хотя бы собственную ссылку в параллельной теме и убедись, что ресурса на наступление реально пока что нет.
-----------------------------------------------------------------------------
едем дальше...
Мойша
Старейшина

Профиль Мойша
Откуда: обетованная уральская земля
Cообщений: 2013

RU


Зарегистрирован: 29 дек. 2013
NEW! | Отправлено: 16 октября 2014 11:31
0
Рейтинг поста:

Карчагин написал:
Почему референдум, который провел народ юго-востока об образовании Новороссии Путин не признал, а выборы парошенко, при всей их ужастности, Путин признал?

Признание ужасности выборов порошенко было сделано, ибо ужас без конца не есть лучший вариант развития событий; порошенко как раз является творцом конца этого ужаса.
Какая Новороссия? Где - это? Про неё много говорят, но никто не понимает, что это такое.
Кого признавать на Юго-Востоке Украины? Полевых командиров? Или ставленников Ахметова, мечтающих поторговаться с Киевом? Кто и кого там представляет в Луганске и Донецке?
-----------------------------------------------------------------------------
едем дальше...
Strafer
Модератор форума
Нарком обороны

Профиль Strafer
Откуда: /home/strafer
Cообщений: 3225

RU
JID: strafer@jabber.ru
www: http://archlinux.org


Зарегистрирован: 18 нояб. 2007
NEW! | Отправлено: 16 октября 2014 15:57 | Изменено: 16 октября 2014 15:58
0
Рейтинг поста:

Карчагин написал:
Почему референдум, который провел народ юго-востока об образовании Новороссии
А был такой?
И если да, спрашивал ли кто-то у ВВП, признаёт ли он его?
Карчагин
Коренной

Профиль Карчагин
Cообщений: 893

RU


Зарегистрирован: 26 нояб. 2011
NEW! | Отправлено: 16 октября 2014 20:20 | Изменено: 16 октября 2014 20:20
0
Рейтинг поста:
Я так понимаю, на это ни кто отреагировать не хочет:
Карчагин написал:
Раньше помню Джон резко выступал против Сталина, за то, что тот перед войной с Гитлером договоры заключал. В представлениях Джона Сталин был равен Гитлеру. А как сейчас Джон оценивает то, что Путин ведёт переговоры с киевской хунтой? Или может Парошенко и вся его шобла вполне нормальные парни, с которыми можно договариваться..?


Белла Чао - Прощай, славянка!
-----------------------------------------------------------------------------
Есть у революции начало, нет у революции конца!
Strafer
Модератор форума
Нарком обороны

Профиль Strafer
Откуда: /home/strafer
Cообщений: 3225

RU
JID: strafer@jabber.ru
www: http://archlinux.org


Зарегистрирован: 18 нояб. 2007
NEW! | Отправлено: 16 октября 2014 22:22
0
Рейтинг поста:
Так это к Джону же вопрос.

Я только могу указать на вот что

Карчагин написал:
В представлениях Джона Сталин был равен Гитлеру.
Они и были фактически равны — оба являлись главами государств — потому и договоры заключали :)

А договариваться со всеми приходится, в геополитике цвет и запах значения не имеют, их только для обывателей в пропаганде выделяют по необходимости.
Мойша
Старейшина

Профиль Мойша
Откуда: обетованная уральская земля
Cообщений: 2013

RU


Зарегистрирован: 29 дек. 2013
NEW! | Отправлено: 22 октября 2014 23:04
0
Рейтинг поста:
Да уж.
Набарагозил, Джон, надо отвечать.
-----------------------------------------------------------------------------
едем дальше...
Мойша
Старейшина

Профиль Мойша
Откуда: обетованная уральская земля
Cообщений: 2013

RU


Зарегистрирован: 29 дек. 2013
NEW! | Отправлено: 14 ноября 2014 16:27
0
Рейтинг поста:
В славном граде Лондоне почил Каха Бендукидзе.
Вах-вах-вах.
Как мы без него дальше жить-то будем?
Отвечаю - жить будем веселее!
Пусть сдохнут все либерасты-паразиты нашего общества!
-----------------------------------------------------------------------------
едем дальше...
Мойша
Старейшина

Профиль Мойша
Откуда: обетованная уральская земля
Cообщений: 2013

RU


Зарегистрирован: 29 дек. 2013
NEW! | Отправлено: 14 ноября 2014 18:29
0
Рейтинг поста:
ещё одна позитивная новость
Если с ними вдруг чо приключится нечаянно вкупе со мной - прошу в таком случае считать меня коммунистом :russian_ru:
-----------------------------------------------------------------------------
едем дальше...
Мойша
Старейшина

Профиль Мойша
Откуда: обетованная уральская земля
Cообщений: 2013

RU


Зарегистрирован: 29 дек. 2013
NEW! | Отправлено: 20 ноября 2014 13:40
0
Рейтинг поста:
Возвращаясь к предыдущей ссылке.
Не могу понять, почему в не самой благополучной стране люди не стесняются ТАК беситься с жиру?
Имея такие доходы главной заботой становится - куда их девать?
Ну не реально столько тратить на то, чтоб себя ублажить.
Нельзя.
Корпорация магнатов с государственным участием России бросает потребленческие вызовы здравствующему Цукербергу и такому же скромному покойному Джобсу? Бред!
Опровергните меня, хоть кто-нибудь, а то тошнит от подобных новостей.
-----------------------------------------------------------------------------
едем дальше...
Мойша
Старейшина

Профиль Мойша
Откуда: обетованная уральская земля
Cообщений: 2013

RU


Зарегистрирован: 29 дек. 2013
NEW! | Отправлено: 30 ноября 2014 15:04 | Изменено: 30 ноября 2014 15:10
0
Рейтинг поста:
ну он, блин, даёт
Нашим олигофренам олигархам такое - слабо?
Нахрен нужен в-а-а-ще коммунизм, если бы все капиталисты имели помимо своих пролетарских корней, такую же человеческую Совесть.
В этой связи Китай, если мы не вернёмся к социализму - нас задавит и ПоГлоТит! :pacman:
-----------------------------------------------------------------------------
едем дальше...
Мойша
Старейшина

Профиль Мойша
Откуда: обетованная уральская земля
Cообщений: 2013

RU


Зарегистрирован: 29 дек. 2013
NEW! | Отправлено: 5 февраля 2015 1:09 | Изменено: 5 февраля 2015 1:19
0
Рейтинг поста:
Тема эта как бы подзатихла. Карчагин залёг в спячку.
Может и я на что сгожусь?
Вот вам, хавайте, наши буржуинские ценности - бочка варенья и корзина печенья
-----------------------------------------------------------------------------
едем дальше...
Карчагин
Коренной

Профиль Карчагин
Cообщений: 893

RU


Зарегистрирован: 26 нояб. 2011
NEW! | Отправлено: 8 июля 2015 21:44
1
Рейтинг поста:
Человеческое общество на протяжении всей своей истории развивается благодаря стремлению к более полному удовлетворению своих потребностей, которые возрастают по мере развития человечества. Достигнув определённых пределов, человечество не может остановиться. Необходимость дальнейшего развития требует выхода за пределы достигнутого, требует таких изменений, которые вновь открыли бы простор для дальнейшего развития. То, что не развивается в прогрессивном направлении, то деградирует и гибнет.
Человечество есть часть природы. В природе нет ничего постоянного, всё течёт, всё изменяется. Весь процесс зарождения и развития происходит под действием определённых законов. Это в полной мере относятся и к развитию человеческого общества, включая процессы, ведущие к смене общественно-экономических формаций.

Стремление к удовлетворению своих потребностей является побудительным мотивом любой деятельности любого человека и человеческого общества в целом. Весь комплекс отношений во всех сферах жизни общества, так или иначе, связан с производством и распределением материальных благ. Это побуждает развивать производительные силы общества. Развиваясь, производительные силы, на определённых этапах требуют изменений в общественных отношениях, без изменения которых, дальнейшее развитие производительных сил, а значит и самого человеческого общества становится невозможным.

Сегодняшнее общество, существующее в рамках капиталистической формации, так же имеет пределы, достигнув которых человеческое общество, для своего дальнейшего развития, будет вынуждено перейти к иной общественно-экономической формации. Новая формация, чтобы быть действительно новой, такой, которая даёт возможность дальнейшего развития, должна отрицать те принципы, на которых основано капиталистическое общество, такие как частная собственность на средства производства, ……… . Такой новой формацией является общество, построенное на коммунистических принципах.

Необходимость построения коммунистического общества исходит не только из вечного запроса на более справедливое общество в социальном отношении. Но и из того, что общество, построенное на коммунистических принципах, является единственной альтернативой дальнейшего прогрессивного развития человечества.
__________

Первобытнообщинный строй справедливо называют первобытным коммунизмом, обществом действительной социальной справедливости. Это было общество без разделения людей на эксплуататорский и эксплуатируемый классы, общество без государственного аппарата, общество которое управлялось самим обществом и авторитетными членами этого общества, общество, где каждый действовал на благо всего общества и как часть этого общества пользовался всеми благами, имевшимися в распоряжении общества. Имевшиеся в наличии примитивные средства производства делали необходимым участие всех членов общества в добывании средств к существованию. Такие отношения в производстве не давали возможности какой-то части общества быть освобожденной для творческой деятельности по развитию средств производства. Это сдерживало развитие производительных сил и развитие общества как такового. Первобытнообщинный строй прекратил своё существование именно потому, что исчерпал возможности дальнейшего развития производительных сил в рамках первобытнообщинных производственных отношений.

Для дальнейшего развития человеческого общества требовалось изменение производственных отношений. Но дальнейшие изменения в производственных отношениях стали возможны лишь тогда, когда в рамках прежних отношений созрели необходимые условия, когда имевшимися производительными силами стали создаваться, пусть небольшие, но излишки, позволяющие части общества быть свободной от непосредственного труда по добыванию средств к существованию. Это дало возможность целенаправленно направить усилия на дальнейшее развитие производительных сил общества, что вновь открыло простор для развития общества.

Разделение общества на тех, кто создавал средства к существованию и тех, кто непосредственно в этом не участвовал, но пользовался плодами чужого труда, привело к социальному неравенству. Общество впервые разделилось на классы, угнетённый и господствующий. Господствующим становился тот класс, который господствовал экономически, то есть тот, который владел средствами производства. Для осуществления своего общественного господства, господствующему экономически классу по необходимости требовалось создание аппарата принуждения, аппарата публичной власти. Таким аппаратом стало Государство.

Всё дальнейшее развитие общества уже основывалось на стремлении к более полному удовлетворению своих потребностей именно членами господствующего класса. Угнетённый класс превратился в инструмент удовлетворения своих интересов господствующим классом. Рост удовлетворения потребностей угнетённого класса определялся только интересами господствующего класса, их потребностью в квалифицированной рабочей силе и возможностью эффективного её использования, в том числе и путём снижения социальной напряжённости, возникающей в результате обострения классовой борьбы.

Рабовладельческая и феодальная ОЭФ прекратили своё существование то той же причине, они так же исчерпали возможности дальнейшего развития производительных сил в рамках установившихся общественных отношений.

Буржуазное общество явилось величайшим прогрессом для человечества. Произошли коренные изменения во всех сферах жизни общества. Появилась крупная промышленность; многократно возросла производительность труда; несравнимо с прошлыми периодами расширились права и свободы для всего населения; произошел расцвет науки, культуры; и т.д. и т.п.

В природе нет ничего постоянного, всё течёт, всё изменяется. Весь процесс зарождения и развития происходит под действием определённых законов. Это в полной мере относятся и к развитию человеческого общества, включая процессы, ведущие к смене общественно-экономических формаций. Сегодняшнее общество, существующее в рамках капиталистической формации, так же имеет пределы, достигнув которых человеческое общество, для своего дальнейшего развития, будет вынуждено перейти к иной общественно-экономической формации, к обществу, построенному на коммунистических принципах.
-----------------------------------------------------------------------------
Есть у революции начало, нет у революции конца!
Карчагин
Коренной

Профиль Карчагин
Cообщений: 893

RU


Зарегистрирован: 26 нояб. 2011
NEW! | Отправлено: 14 декабря 2015 20:39 | Изменено: 14 декабря 2015 20:40
0
Рейтинг поста:
ВСЕМ ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ ПОСМОТРЕТЬ "Маркс жив"


Карчагин написал:
общество, существующее в рамках капиталистической формации, так же имеет пределы, достигнув которых человеческое общество, для своего дальнейшего развития, будет вынуждено перейти к иной общественно-экономической формации, к обществу, построенному на коммунистических принципах.


Необходимость построения коммунистического общества исходит не только из вечного запроса на социальную справедливость, но и из того, что построение общества на коммунистических принципах, является единственной альтернативой дальнейшего прогрессивного развития человечества.

В самой природе капиталистической системы заложены такие противоречия, которые с неизбежностью приводят к системным кризисам, каждый из которых сильнее предыдущего. Каждый экономический кризис неминуемо провоцирует кризис социальный, ведёт к обострению классовых противоречий и может перерасти в кризис политический. Рано или поздно наступит такой кризис, выход из которого в рамках капиталистических отношений будет просто невозможен. В настоящее время есть все основания говорить о том, что это время стремительно приближается.
-----------------------------------------------------------------------------
Есть у революции начало, нет у революции конца!
Наталья Рогожкина
Постоялец

Профиль Наталья Рогожкина
Cообщений: 53

RU
Вконтакте

Зарегистрирован: 1 апр. 2015
NEW! | Отправлено: 14 декабря 2015 21:20
0
Рейтинг поста:


Карчагин написал:
построение общества на коммунистических принципах, является единственной альтернативой дальнейшего прогрессивного развития человечества.


Марксизм не догма, а руководство к действию. ЕС сейчас ,особенно США, живут и, попытаются жить за счет ресурсов остальной части мира. Ограбили весь мир, и теперь за тем же явились в Россию и в бывшие республики СССР. И теперь перед нами стоит выбор –или мы продолжаем курс "рыночных реформ" и превращаемся в сырьевой придаток западных стран, кладбище для размещения экологически вредных технологических отходов – все больше нищаем и вымираем. Переход к капитализму если помните -одобряли многие в стране, но это для нас катастрофа. Нам необходимо менять курс политической и социальной реформы. Иначе.. Мировая элита сделает все, чтобы Россия не поднялась. Человечество потеряло ориентиры в своем развитии.
Карчагин
Коренной

Профиль Карчагин
Cообщений: 893

RU


Зарегистрирован: 26 нояб. 2011
NEW! | Отправлено: 14 декабря 2015 21:42
0
Рейтинг поста:

Наталья Рогожкина написал:
Переход к капитализму если помните -одобряли многие в стране


К сожалению, история уже не раз давала примеры, когда энергия социального негодования народных масс, была подхвачена враждебными интересам трудящихся силами и направлена против самих трудящихся. Так было и Германии 30-х годов, так было в СССР в 90-х годах, так случилось и сейчас на Украине. К сожалению нормой является то, что подавляющее большинство людей являются политически безграмотными. Это не только у нас, это во всём мире так. Поэтому народные массы, в час, когда они ищут выхода из своего невеселого положения, могут одобрить массу вещей, противоречащих их коренным интересам.

-----------------------------------------------------------------------------
Есть у революции начало, нет у революции конца!
Наталья Рогожкина
Постоялец

Профиль Наталья Рогожкина
Cообщений: 53

RU
Вконтакте

Зарегистрирован: 1 апр. 2015
NEW! | Отправлено: 14 декабря 2015 22:15
0
Рейтинг поста:

Карчагин написал:
Необходимость построения коммунистического общества[

Если я не ошибаюсь, у Ленина первой фазой переходного периода от капитализма к коммунизму был социалистический строй, который у нас разрушен, а капитализм у нас все-таки есть : товарный характер производства,
частная собственность на средства производства, рабочая сила становится товаром- рынок рабочей силы у нас есть и его последствие- безработица. У нас государственно- монополистический капитализм- монополии связаны с государством (Газпром, НОВАТЭК) это значит, что российский капитализм полностью созрел для своего свержения, создав все материальные предпосылки для восстановления социализма.
Карчагин
Коренной

Профиль Карчагин
Cообщений: 893

RU


Зарегистрирован: 26 нояб. 2011
NEW! | Отправлено: 14 декабря 2015 22:51
0
Рейтинг поста:
Процитировали Вы явно не меня.

Социализмом действительно принято называть переходный период от капитализма к коммунизму. Это переход не для одной страны. Это всемирно-исторический процесс. В своё время человечество совершало аналогичный переход от рабовладения к феодализму, от феодализма к капитализму. И все эти переходы происходили не в один момент, а длились десятилетиями и столетиями. Переход от капитализма к коммунизму несравненно более сложный чем прежние смены формаций, он более коренной и он займет гораздо больше времени. Но человечество уже вступило на этот путь. Подумайте только о том, что 100 лет назад социалистических государств небыло ни одного!!! А за 100 лет уже несколько десятков стран мира смогли преодолеть капитализм и пытались развивать социализм. Эпоха коммунистических революций уже началась.

К сожалению мы из следующей эпохи вернулись в предыдущую. Нам события 1991 года преподносят как нечто прогрессивное. Ну если прогресс это возврат в прошлое, то может ещё более прогрессивным будет возврат в рабовладение...?Ельцин центр
-----------------------------------------------------------------------------
Есть у революции начало, нет у революции конца!
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 44 45
Модераторы: BearVuf, roma, SKAzochnica, Strafer, tanooki
Печать
НЕОфициальный городской форум Верхнего Уфалея »   Общеполитические вопросы »   Капитализм. Коммунизм. СССР.
RSS
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут, в том числе 1 гость, 0 скрытых пользователей
С Днем Рождения!
VARIAG (24 сентября 1987)
Время выполнения скрипта: 0.0440. Количество выполненных запросов: 53, время выполнения запросов 0.0135
џндекс.Њетрика